n° 21074 Lire ce texte 21791 caractères   3616 mots   Temps de lecture estimé : 15 mn 20/08/22
Résumé:  Voici Cléopâtre et sa légende. Réduire Cléopâtre à sa sexualité débridée serait occulter sa culture, sa grande intelligence politique et son courage, quand bien même son charme et sa science du plaisir furent ses armes de séduction massive.
critères:  #nonérotique #historique #personnages f fh ff fbi hplusag nympho piscine amour fellation fgode gangbang
Auteur : OlgaT  (Quadragénaire, j’aime mêler culture et érotisme)

Collection : Histoires de femmes libres

Numéro 02
Cléopâtre, la sensualité et l'ambition

 

Note générale = 16.89 / 20
(18 notations)
Note des inscrits = 16.86 / 20
(9 notations)
Note des non-inscrits = 17.78 / 20
(9 notations)

0 Originalité 0 Ecriture 0 Humour 0 Excitation 0 Atmosphère 0 Sentiments

Période de recueil des lectures = du 30/09/22 au 07/06/25777 Lectures partielles104 Lectures entières13 %


Intervenant Lui écrire Date Note Appréciations
Evaluations des inscrits
L'artiste♥♥ Évaluateur prolifique
(1868 notations)
  20/08/22 Moyen - 10 Voilà une collection intéressante qui se profile, nous sortant un peu des sentiers battus. De plus, le boulot de documentation réalisé est assez impressionnant… Respect ! Ça, c’était pour les points positifs, car pour le reste, je ne sais trop qu’en penser. En effet, le texte est construit aux trois quarts de citations… Est-ce vraiment ce que je recherche ici ?

L’auteur aurait romancé un scénario en se basant sur des faits historiques, ç’aurait été différent et m’aurait assurément plus séduit (Christan Jacq excelle dans ce domaine et j’ai dévoré la série des Ramsès il y a quelques années). Une OlgaT en Christian Jacq coquin, ne serait-ce pas possible ? Là, en l’état (même si c’est bien écrit, enfin, il n’y a pas de fôtes en tout cas), il faut tout de même reconnaître que c’est tout autant attractif à lire que le dico (intéressant mais vraiment pas sexy).

Outre la forme, un autre élément me gêne : le présent de vérité générale. Ben oui, certaines affirmations pourraient bien être sujettes à polémiques et – pourquoi pas ? – infirmées d’ici quelque temps. Concernant l’Histoire si lointaine, ce ne serait pas la première fois, du coup, l’emploi du conditionnel aurait été à mon sens justifié.

Bref, une impression mitigée, ma note l’est donc aussi.
Patrick Paris♥ Évaluations récentes
(341 notations)
20/08/22 Top du top - 20 Ah Cléopâtre ! Qui n'a rêvé de son nez qui aurait changé la face du monde ? Au delà de l'image renvoyée par le cinéma, merveilleuse Elysabth taylor, ou Astérix, Cléopâtre une femme qui assumait ses envies... Et quelle femme ! merci Olga pour cette leçon d'histoire.
charlie67♥♥ Évaluateur prolifique
(3420 notations)
20/08/22 Excellent - 18 Heu...! J'ai l'impression que cela chauffe en fiche technique et bon , je n'ai pas envie d'intervenir pour départager les intervenants. Personnellement j'aime beaucoup ce genre de texte où on apprend toujours quelque chose. Je connais assez bien le personnage et la période pour avoir fait des recherches en vue d'écrire un texte. Il faut avouer que c'est du très beau travail. Ma critique serait que cela ressemble trop à un article Wikipedia et manque du petit grain de folie qui nous sortirais de la rigueur historique pour entrer dans le romancé.
Harpie
(103 notations)
  22/08/22 Je préfère ne pas attribuer de note. Pour moi c'est un peu comme un article de Wikipédia et ça ne présente en ce qui me concerne qu'un intérêt didactique. Ce n'est pas vraiment ce que je recherche.
DBHB24
(46 notations)
  22/08/22 Top du top - 20 Cléopâtre, la mythique, la légendaire…
Olga, tu t’es lancé dans un véritable défi en écrivant cette chronique !!!
Défi, à mon avis, brillamment relevé au regard de cette très enrichissante présentation historique, très argumentée et si bien illustrée…
Je ne retiendrai de ton texte que, en avance sur son temps, Cléopâtre, femme émancipée, charmeuse et surtout intelligente, a dû, a su s’allier, se lier aux hommes forts de l’époque afin de pouvoir conserver le droit de gouverner son royaume.
Fût-elle pour quelque chose dans la mort de César, j’en doute.
Cléopâtre fût cependant le prétexte de la guerre fratricide opposant Octave à Marc Antoine, dans leurs quêtes de pouvoir et pour une mainmise de Rome sur l’Egypte.
Sulfureuse, surement hypersexuelle, Cléopâtre vit sa réputation pourtant ternie, voire diabolisée de son vivant par Octave, puis post mortem par une société machiste écrivant l’histoire.
Entrée dans la légende, d'un côté par sa romanesque mais tragique histoire et de l'autre par sa sulfureuse réputation, il est vrai que pour beaucoup, Cléopâtre reste immortalisée à tout jamais sous les traits d'Elizabeth Taylor dans le magnifique film du même nom.
Bravo pour tout ce travail de recherche et de mise en forme.
Didier
Sirop Tonine
(343 notations)
  24/08/22 Bon - 14 Un beau travail de documentation, pour le moins captivant
Carla.moore♥♥ Évaluateur prolifique
(1647 notations)
29/08/22 Top du top - 20 Je ne suis pas fan des documentaires en général mais ces "histoires de femmes libres" sont des pépites qui se lisent sans faim. Cléopatre est le symbole de la réussite feminine encore de nos jours. Elle est donc à "abattre" par tous les machos misogynes de la Terre. g
Jacquou
(27 notations)
12/09/22 Excellent - 18 On a beaucoup écrit sur Cléopâtre (quel nez !) mais il est agréable d'en découvrir encore, et évidemment pas dans la convention égyptologue...
Juliette G♥ Évaluations récentes
(353 notations)
  17/01/23 Top du top - 20 J'ai une nouvelle fois adoré. Certes l'histoire est importante et parfois casse un mythe. À nous d'en faire ce que nous voulons. Cléopâtre ! Une coiffure de jais au carré et une beauté fatale. Ou pas. Quelle importance. Une femme reconnue par l'histoire. Ça s'est important. Et quel travail pour ce texte !

Cent fois par nuit... Bon allez ! Je tente ma chance :)
EdenPlaisirs
(107 notations)
  28/03/23 Top du top - 20 Un commentaire constructif sur ce genre de texte, bah je ne sais pas faire. Ce n'est pas une histoire. Il y a eu tant de choses d’écrites sur Cléopâtre. Mieux ou pas je ne sais pas. Mais j'aime beaucoup celui-ci.
Evaluations du public (celles avec un commentaire approuvé)
dbhb24@free.fr   20/08/22 Top du top - 20 Cléopâtre, la mythique, la légendaire…
Olga, tu t’es lancé dans un véritable défi en écrivant cette chronique !!!
Défi, à mon avis, brillamment relevé au regard de cette très enrichissante présentation historique, très argumentée et si bien illustrée…
Je ne retiendrai de ton texte que, en avance sur son temps, Cléopâtre, femme émancipée, charmeuse et surtout intelligente, a dû, a su s’allier, se lier aux hommes forts de l’époque afin de pouvoir conserver le droit de gouverner son royaume.
Fût-elle pour quelque chose dans la mort de César, j’en doute.
Cléopâtre fût cependant le prétexte de la guerre fratricide opposant Octave à Marc Antoine, dans leurs quêtes de pouvoir et pour une mainmise de Rome sur l’Egypte.
Sulfureuse, surement hypersexuelle, Cléopâtre vit sa réputation pourtant ternie, voire diabolisée de son vivant par Octave, puis post mortem par une société machiste écrivant l’histoire.
Entrée dans la légende, d'un côté par sa romanesque mais tragique histoire et de l'a
  20/08/22 Excellent ! Bonne lecture reposante. Suggestion : dire les choses, oui.
Gloser trop sur le féminisme, non et même ennuyeux.
J’attends la suite avec intérêt.
belle explication de la vie de Cléopatre   21/08/22 Bon - 14 le texte est agréable à lire et bien documenté sympa
Jacquou   23/08/22 Excellent - 18 Voilà une autrice de qualité qui ose sortir des sentiers battus. A suivre avec attention
  25/08/22 Récit érudit à la gloire de femmes libres et emancipees
Remarques
OlgaT   20/08/22 @ L’Artiste, avant tout merci de m’avoir lu, d’avoir pris le temps de laisser un commentaire et d’avoir souligné le travail préalable et l’attention portée à l’écriture. J’en profite aussi pour souligner le rôle irremplaçable des correcteurs Revebebe, qui ont considérablement amélioré la présentation du texte. Merci à eux, car je ne suis pas une experte !
Je veux seulement apporter les précisions suivantes :
• J’ai voulu faire des textes d’histoire, basées, sur des faits ou des hypothèses. Un récit érotico-historique c’est autre chose. J’ai moi aussi lu la série de romans que Christian Jacq a consacré à Ramsès II) Je pense aussi aux mémoires apocryphes, comme « Les Mémoires d’Hadrien » de Marguerite Yourcenar, « Moi, Claude » de Robert Graves ou « Les Mémoires d’Agrippine » de Pierre Grimal. Dans les deux derniers cas, l’empereur Claude et Agrippine la jeune ont bien écrit des mémoires, qui ont été perdues. Sans prétendre être à la hauteur de ces grands auteurs, j’aime ce genre littéraire et je me suis lancée, avant d’envisager d’écrire sur Revebebe, dans ce genre d’exercice, avec des personnages historiques et des références au contexte, à la civilisation, aux mœurs. J’aurais plaisir à le refaire sur Revebebe, mais ce sera dans une autre série. Celle-ci se veut strictement historique
• Sur l’emploi du présent de narration, j’essaie d’introduire des nuances ou le conditionnel, quand nous n’avons que des hypothèses ou que ce qui est rapporté émane des ennemis de la personnalité concernée. Il est clair, je l’ai indiqué, que les historiens romains, et cela a été largement pris pour argent comptant, ont forgé la légende noire de la reine Cléopâtre. J’assume le présent de narration quand j’exprime une opinion, comme celle de considérer que ce sont les vainqueurs et les hommes qui ont fait l’histoire.
• La matière est par nature austère. Toutefois l’érotisme c’est aussi (avant tout ?) de laisser faire son imagination. De ce point de vue, certains personnages se prêtent bien à cela, et Cléopâtre tout particulièrement, avec ses surnoms de « bouche d’or » de « Cléopâtre Chellon » ou les anecdotes torrides véhiculées par les historiens romains
A votre disposition pour échanger en messagerie si vous le souhaitez.
OlgaT   20/08/22 Merci encore aux lecteurs qui ont laissé un commentaire et une note, établissant une nouvelle moyenne. Pour le reste, je respecte tous les points de vue, je me suis exprimée en réponses au remarques qui appelaient une mise au point.Respect et tolérance sont pour moi des valeurs essentielles.Quant à l'objectivité, vaste débat! En lisant et notant un texte sur ce site, on le fait forcément avec sa subjectivité, sur son ressenti.
L'artiste   21/08/22 Merci pour votre intervention, OlgaT. Effectivement, respect et tolérance devraient être la norme, il faudrait peut-être en rappeler la définition à certains.
Oui, l’objectivité pourrait faire l’objet d’un vaste débat. Mon ressenti est forcément subjectif, et j’essaie de l’énoncer avec objectivité… on va dire ça, MDR !

Pour être franc : l’Histoire en général m’ennuie. Je ne dois certainement ma passion pour l’Égypte et pour ses pharaons qu’à, dans un premier temps, un prof qui, justement, avait su se dépêtrer de ce côté austère meublant cette matière (pfff, toutes ces dates et ces noms bizarroïdes me donnaient la migraine)… et plus tard, à quelques écrivains de talent qui, pour faire passer un message et de la connaissance, romançaient habilement leurs dires.

Ce côté austère et rébarbatif est effectivement l’élément qui m’a le plus gêné dans votre récit… mais ce que n’a pas compris frère Jacques, c’est que ça n’engage que moi, il s’agit de ma sensibilité et je tente de la retranscrire en commentaire. Je ne nourris aucune amertume, moi, à en voir d’autres adorer et ne pas partager mon avis, bien au contraire, il en faut pour tout le monde !

Vous me proposez d’échanger à ce sujet par messagerie, certes, je n’ai moi non plus pas beaucoup de temps en cette période, mais je vous promets d’honorer très bientôt cette invitation.
OlgaT   21/08/22 @charlie67, merci beaucoup. Vous avez raison, cette "austérité" vient du choix fait d'en rester à l'histoire stricto sensu (même si je le répète, il y a des anecdotes qui sont quelquefois croustillantes, voire sulfureuses). Il aurait fallu inventer des dialogues, décrire des scènes, mais on entrait alors dans un autre cadre, celui du roman "historico-érotique"
@ L'artiste, merci pour votre réponse. Quant aux échanges par messagerie, ce sera quand vous en aurez le temps. Je suis moi aussi assez occupée. Ce sera avec plaisir
Dark-Mator   21/08/22 Salut "Le masque et la plume" ! J'adore ces débats vraiment, ça donne de la vie a ce site de lectures coquines unique en son genre justement grâce à celà :-) Sincèrement je n'ai pas encore eu le temps de me plonger dans vos textes Olga mais je le ferais très prochainement promis. Je ne note donc pas pour l'instant évidemment car ce serait totalement absurde et vide se sens, si ce n'est celui de contredire une opinion par la toute puissance d'un chiffre ? Une telle attitude ne me semblerait pas être très respectueuse de votre travail. A très vite :-)
OlgaT   22/08/22 @ Dark Mator, merci pour ce message. Je suis impatiente de connaître votre analyse après lecture.
@ Harpie, Wikipedia est une source d'informations indispensable, mais vous m'accorderez que mon texte est bien autre chose que cela. J'essaie de retracer le parcours ( y compris la légende noire) de ces femmes à partir de nombreuses lectures et recherches
OlgaT   01/02/23 Merci Juliette. Cent fois ça fait beaucoup, mais on ne prête qu'aux riches!
OlgaT   05/04/23 Merci beaucoup EdenPlaisirs!


Détail des notations du public  (moyenne 17.78 calculé avec 9 notes)
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