Revebebe - Fiche technique

n° 21811	Lire ce texte	26608 caractères 4339 mots Temps de lecture estimé : 18 mn	30/05/23
Présentation: En présentant ces deux femmes de lettres, j’ai voulu mettre en avant leurs communs: elles firent scandale, étant diamétralement à l’opposé de la conception de la femme prônée par la société patriarcale de l’époque
Résumé: Le destin de deux femmes de lettres qui eurent en commun la gloire littéraire, l’engagement politique et une vie sentimentale agitée : Germaine de Staël, farouche opposante à Napoléon et George Sand, égérie du socialisme « utopique ».
critères: #nonérotique #historique #personnages fh ff fbi fplusag extracon médical nympho laid(e)s hotel voyage amour dispute
Auteur : OlgaT (Quadragénaire, j’aime mêler culture et érotisme)

Collection : Histoires de femmes libres

Numéro 13

Deux femmes de lettres

Note générale = 17.17 / 20
(24 notations)

Note des inscrits = 17.17 / 20
(16 notations)

Note des non-inscrits = 17.25 / 20
(8 notations)

8 Originalité

10 Ecriture

0 Humour

1 Excitation

3 Atmosphère

2 Sentiments

Période de recueil des lectures = du 30/05/23 au 02/06/25

1450 Lectures partielles

182 Lectures entières

13 %

Intervenant	Date	Note	Appréciations
Evaluations des inscrits
Jacquou (27 notations)	30/05/23	Top du top - 20	Deux textes qui tranchent avec la production habituelle et c'est tant mieux. Ils prennent particulièrement de la valeur dans le contexte actuel où l'ultra féminisme s'exerce sans risque, contrairement aux époques évoquées. Ces femmes là avaient une autre envergure que les égéries verbeuses et déjantées que nous connaissons aujourd'hui. Sans parler du talent. (Originalité, Ecriture)
l'artiste ♥♥ Évaluateur prolifique (1868 notations)	30/05/23	Nul - 02	Le sujet est certes intéressant, toutefois, même si je ne renie pas le travail titanesque de recherche que cela a dû demander, ce n’est ni plus ni moins que du plagiat. Il y a une différence entre révéler ses sources et copier-coller des phrases entières sans en citer les auteurs. Les éloges que ce texte va assurément susciter devraient être réservés à ceux qui l’ont réellement écrit. En effet, mon Word trouve déjà ces quelques exemples de phrases complètes, à la virgule près, repiquées directement du web (voir en commentaire sup), et il doit y en avoir bien plus (mon Word ne trouve pas tout, et tout n’est pas accessible sur le Net). Dans ces conditions, si l’on souhaite s’instruire, autant aller chercher à la source ce qui nous intéresse ! Moi qui pensais que Rvbb était le site du rêve et de l’imaginaire, où se trouve donc la créativité dans tout ça ? De plus, le modus operandi me semble manquer de déontologie. Bon, je vais encore me faire détester, mais après tout, la liberté d’expression, c’est aussi de dire ce que l’on en pense… que ça plaise ou pas ! Ma note pour rester cohérent avec mon sentiment que tout cela n'est que plagié.
Lestat de Lioncourt (102 notations)	30/05/23	Top du top - 20	@ L'artiste : Vous redevenez effectivement détestable à mes yeux, comme quoi... On devrait toujours rester sur sa première impression concernant les personnes, l'impression intuitive. Merci pour ces éléments techniques et froids Mr le censeur, votre argumentaire clinique et tranchant telle une lame de guillotine m'en touche une sans faire bouger l'autre... Comme disait l'autre (le mort pas le caricaturiste) ! Chère Olga, mon coefficient est malheureusement trop tendre pour que mon 20 compense ce 0 mais puisse ma tendresse réchauffer votre coeur certainement blessé d'effroi ce matin... L'artiste ? Ne deviez vous pas prendre quelques vacances ? Elles devraient vous faire le plus grand bien... A bon entendeur...
Wedreca (18 notations)	30/05/23	Top du top - 20	Je déroge, pour une fois, à ma règle de ne pas noter. Mais parfois, il y a des choses qui... Enfin voilà... malgré mon faible poids... Pour le principe. Bisous Olga ❤️.
Juliette G♥ Évaluations récentes (353 notations)	30/05/23	Top du top - 20	Personnellement j'ai une nouvelle fois beaucoup aimé ce texte. Le travail de recherche et l'écriture surtout. Ce genre de série apporte un + je trouve. Je n'irai pas de moi-même lire des écrits sur ces femmes. Que ce soit fait sur Revebebe, est une bonne chose. Plagiat ? Je ne suis pas d'accord, puisque que des sources sont précisées par l'auteur. Tout au plus des oublis sur quelques points de recherches. C'est tout au moins mon avis. Et puis... Dans mon texte "Le vieil homme et la mer" je termine en citant la célébre réplique de Michel Audiard. "C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases". Je n'ai pas précisé que cette phrase n'était pas de moi. Est-ce du plagiat ? Les connaisseurs comprendront que non. Mais les autres ? Un jour peut-être, un lecteur, après cette découverte, me dira peut-être que j'ai plagié un autre auteur... (Originalité, Ecriture, Atmosphère)
patrik (84 notations)	30/05/23	Top du top - 20	Réaction à chaud. Je viens de lire le présent texte que j’aurais plutôt vu dans les pages d’un Historia que sur Rvbb. L’effort est louable et incontestable, d’autant qu’il s’inscrit dans une collection consacrée aux femmes libres, déjà bien fournie. Il y a incontestablement un travail de recherche documentaire. Connaissant déjà la vie de ces 2 femmes, je n’ai pas appris grand-chose, mais ce texte est agréable à lire, pour ceux qui aiment l’Histoire. Pour ma part, j’aurais écrit les choses autrement, comme une conversation entre ces 2 femmes (genre Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu, de Maurice Joly), ou bien une causerie entre deux personnes qui défendent leur autrice préférée. En effet, j’aime les dialogues ping-pong, c’est mon péché mignon :) Je trouve curieux que L’Artiste salue le travail accompli, puis sabre le texte d’un zéro assassin pour cause ultime de « plagiat ». Les plus grands auteurs francophones versés dans l’Histoire ont eux-aussi beaucoup emprunté à droite et à gauche, il faut bien travailler sur au moins divers matériaux. Fatalement, on emprunte. Ou bien, L’Artiste a une mémoire fabuleuse, ou bien il a consacré beaucoup de temps à dénicher les similitudes. Qu’il affiche le fruit de son labeur, soit. Néanmoins, le genre ne prédispose pas trop à l’invention pure et dure. Pour ma part, j’aurais fait remarquer la chose, mais je me serais abstenu de noter (de toute façon, je n’aime pas les notes). Ou j’aurais noté moins vache. De ce fait, je me sens dans l’obligation de mettre au moins un 19 pour compenser, bien que je n’aime pas attribuer des notes (bis repetita), pas même à ma femme que j’adore pourtant. (Ecriture)
Dyonisia (368 notations)	30/05/23	Top du top - 20	Hou, le bougon ! Esprit des Goncourt, sort de ce corps !! Ou alors, ce serait vraiment le goût de taquiner ? (Pour puiser dans la même veine que Juliette) :) Bon, n'en rajoutons pas, d'autres ont su clouer le bec à qui de droit. Je connaissais ces femmes, bien sûr, moins bien que Olga, évidemment, je suis moins travailleuse qu'elle. Je gardais le souvenir de leur indépendance sociale et politique. J'étais loin de savoir quelle liberté amoureuse elles avaient soutenue au fil de leurs multiples amants. Les quelques célèbres, oui sans doute, mais les autres ! Merci Olga de nous apporter beaucoup de culture dans notre petit monde léger. Et surtout, n'abandonnez pas votre entreprise pour de rares pédants mauvais coucheurs. (Originalité, Ecriture)
Patrick Paris♥ Évaluations récentes (341 notations)	30/05/23	Très bon - 16	Pourquoi ce faux procès ? Tes histoires sont différentes des autres, mais c'est cette diversité qui fait la richesse de Revebebe. Je n'ai pas le temps de lire tous les livres historiques, ni d'éplucher Wikipedia, Merci Olga pour ces textes de vulgarisation. Belle découverte de ces deux femmes dont je connais surtout le nom et l'oeuvre, sans connaitre la femme. Continue à nous enchanter en nous instruisant. (Ecriture)
laetitia♥♥ Évaluateur prolifique (509 notations)	30/05/23	Top du top - 20	Ce que j’apprécie, c’est le condensé et la découverte de l’œuvre, de l’histoire et de la petite histoire autour d’une personnalité. En l’occurrence, cet épisode est fouillé. J’ai surtout aimé la partie concernant George Sand, que je connaissais mel hormis la Petite Fadette et la Mare au Diable., ainsi que quelques bribes sur sa vie agitée. Donc voilà, 20.
dbhb24 (46 notations)	30/05/23	Top du top - 20	Olga, C’est encore une très belle et enrichissante présentation que tu nous as fait là. Je connaissais de réputation ces deux femmes comme écrivaines reconnues, mais aussi comme étant pour l’une l’implacable ennemie de Napoléon, et la compagne de Chopin pour l’autre. A la lecture de cette chronique très instructive, j’en ai désormais une autre vision plus complète, leurs vies ne se limitant pas qu’à cela. En effet, ces deux femmes jugées disgracieuses en leurs temps, ont cependant réussi à collectionner les aventures amoureuses auprès de diverses élites, tout en étant des féministes avant-gardistes qui ont joué de leurs notoriétés pour d’écrire afin de défendre le droit de leurs contemporaines. Oui Olga, ce sont bien des femmes libres, de par leurs pensées, leurs écrits, leur sexualité, voire bisexualité… Félicitation encore une fois, pour ce travail de qualité. Didier (Originalité, Ecriture, Atmosphère, Sentiments)
Jacques du Canada (567 notations)	30/05/23	Top du top - 20	Là l’artiste vous redescendez au niveau inférieur de ma complaisance. Il semble si facile pour vous de détruire le travail effectué par d’autres. C’est certain qu’il y a eu des recherches. On ne vient pas au monde ( peut-être vous) avec le savoir inné. Le travail de recherche de Olga permet a tous de rassembler les informations et chacun y fait ses propres conclusions. Vous l’avez dit vous-même, ce travail de recherche est gigantesque. Pourquoi le détruire a avec un zéro. Vous auriez voulu qu’elle change les textes de références pour faire accroire qu’elle avait sorti tout ça de sa propre tête? L’intégralité de ses informations et de ses références démontrent l’honnêteté de l’auteur. Après avoir passé au travers des différentes étapes requises par Revebebe, ce texte a été accepté haut la main. Pour qui vous prenez-vous pour juger le travail de tous. En lisant votre commentaire la seule note que je vous accorderais est comme vous un beau “ 0 “. (Originalité, Ecriture, Excitation, Sentiments)
J A (30 notations)	30/05/23	Top du top - 20	J'apprécie toujours les histoires de l'Histoire d'Olga. J'ai bien aimé celle-ci, sur deux femmes que je connaissais de nom, mais sans plus. Ce qui est assez honteux je le reconnais, mais je me coucherai moins ignorant. Je soutiens une auteure qui n'hésite pas à écrire des histoires différentes mais tout aussi passionnantes. Quand on écrit sur des personnages historiques, on ne peut inventer et les différentes sources disent souvent la même chose. Le dialogue avec Napoléon doit apparaître partout, identique à la virgule près. (Originalité, Ecriture)
Charlie67♥♥ Évaluateur prolifique (3417 notations)	31/05/23	Excellent - 18	Je ne vais pas prendre de position sur les opinions des uns ou des autres, car cela m’importe peu. Ce qui m’intéresse, c’est ce que j’ai appris à la lecture de ce texte. Si, sur la vie d’Aurore, je crois que je pourrais en apprendre à l’auteur, celle de Germaine est plus édifiante. Il est tout de même assez particulier qu’une telle femme, surtout à cette époque, se soit élevée devant la toute puissante de l’empereur. Une femme que je connaissais peu, mais dont ce texte va m’inciter à creuser la biographie. Je remercie l’auteur de révéler au gré de ses récits des femmes aux destins hors du commun. Des femmes qui méritent notre attention. Un texte qui a le mérite d’éveiller notre intérêt, de titiller nos neurones, d’inciter à en savoir plus. La promesse de connaitre prochainement une impératrice exotique (domaine où je suis nullissime) m’incite à encourager l’auteur dans sa série d’histoires.
JeanD (61 notations)	31/05/23	Top du top - 20	Vos textes me donnent l’occasion de découvrir des personnages que je n’aurais pas pris le soin de découvrir autrement. Et je vous en remercie. Vous citez vos sources comme il est normal de le faire dans toute publication. (Originalité, Ecriture)
EdenPlaisirs (107 notations)	31/05/23	Top du top - 20	Je connaissais ces femmes mais comme d'autres je n'aurais pas poussé mon attention plus loin s'il n'y avait pas eu ta série. C'est parfait pour moi. Comme d'autres femmes hors des courants de l'époque, comme sous la terreur, oser vivre leurs vies nécessitait forcément beaucoup de courage. Et s'opposer à l'empereur ce n'était pas rien. Bravo olga ! (Originalité, Ecriture, Atmosphère)
electraheart (38 notations)	03/06/23	Top du top - 20
Evaluations du public (celles avec un commentaire approuvé)
	30/05/23		Très bien. Merci pour ces deux courtes bibliographies. Celle sur G.sand en dit plus que son propre écrit bibliographique " une vie"
	31/05/23		Toujours aussi bien documentés ces textes. Bravo
fan de fam	03/06/23	Top du top - 20	Chère Olga, quelle culture...et ces secrets d'alcôve! Tout ce que j'aime: la littérature, l'histoire, les femmes et l'érotisme. Si on pouvait mettre 21, je le ferais.
Remarques
L'artiste	30/05/23		<>– « Celle qui fait le plus d’enfants, Madame » lui aurait-il répondu. (“Germaine de Staël – Wikipédia”) ; – Constant et Madame de Staël se détestèrent aussitôt au moins autant qu’ils se fascinèrent. (“STAËL, Germaine de, Necker, baronne de Staël-Holstein, Anna Louise…”) ; – Aurore grandit à Nohant, tout d’abord avec sa mère et sa grand-mère. (“George Sand : poems, essays, and short stories”) ; – Ils écrivirent en commun un roman, « Rose et Blanche », publié sous le pseudonyme de J. Sand. (“George Sand – Wikipédia”) ; – Le nom de Sand fut alors conservé pour satisfaire l’éditeur et le prénom fut modifié pour distinguer les deux auteurs : Aurore prit celui de George. (“George Sand – Wikipédia”) ; – Cette relation terrible et romantique inspira à George Sand les trois premières « Lettres d’un voyageur » et à Musset « La Confession d’un enfant du siècle ». (“George Sand – Wikipédia ”) ; – Michel gagna le procès en séparation de George Sand, au terme d’une longue procédure, le 16 février 1836. (“George Sand – Orange S.A.”)<>
OlgaT	30/05/23		@ l'artiste, bien sûr que je suis partie de mes lectures et de mes sources. Et que j'ai compilé mes lectures afin de faire découvrir ces deux auteures au lecteurs. De là à dire qu'il y a plagiat, c'est votre droit. Je rappelle juste que j'ai indiqué mes sources, y compris l'article Wikipedia, par ailleurs Libré de droits. Comme disait Talleyrand: " ce qui est excessif est insignifiant"
OlgaT	30/05/23		@ L'Artiste, j'ajoute que la plupart des exemples que vous citez sont des faits, y compris la réponse que Bonaparte fit à Mme de Staël. Je ne suis pas historienne, je n'ai pas vécu à cette époque, je n'ai donc pas connu Germaine de Staël ni George Sand. Je respecte le travail considérable que vous faites sur ce site, merci de respecter le travail que je fais, qui n'est pas seulement de recherche, mais aussi de synthèse et d'écriture. J'ajoute que si d'autres partagent votre sentence, j'en tirerai les conséquences en cessant de publier et de commenter sur ce site, dont j'apprécie la qualité. C'est sans doute ce que vous voulez, épurer le site
OlgaT	30/05/23		Merci du fond du cœur à Jacquou et Lestat pour leurs encouragements.
Patrik	30/05/23		Ah zut, j'ai oublié de mettre mon 19 :(
Lestat de Lioncourt	30/05/23		@patrick : en cliquant à nouveau sur "avis" vous pouvez a loisir modifier votre commentaire et changer, mettre ou retirer une note. J'estime personnellement qu'il serait bien que vous le fassiez pour Olga afin d'annuler au fur et à mesure cette sentence certainement préméditée oui (car un tel travail de flicage demande énormément de temps). Je ne pense effectivement pas la censure capable de remise en question... Car dans son ADN malheureusement elle fait force de loi...
OlgaT	30/05/23		Merci à Patrik, à Wedreca et Juliette!
OlgaT	30/05/23		Et un clin d'œil à Juliette: vive les textes roses, même si j'aime les autres aussi :-)
Wedreca	30/05/23		J'adore le rose aussi (clin d'œil partagé ;)
Juliette G	30/05/23		Va falloir écrire un texte zoophilie sur les amours des flamants roses :)
Wedreca	30/05/23		@Juliette : Allez ! C'est parti ! :P
DBHB24	30/05/23		@L'Artiste, comme vous le dis on est libre de dire ce que l'on pense, mais peut être pas au point de mettre un zéro pointé. Ce texte de plus a été validé en amont pour sa publication. Vous faites preuve une fois de plus d'un manque total de respect pour l'auteure. J'ai remarqué que ce n'était pas la première fois de plus, vous faites une fixation sur elle ou vous détester ce genre d'écrits qui pourtant amène une bonne valeur ajoutée à votre site. @J'en profite pour remercier Olga de nous faire partager ses connaissances par ces écrits si enrichissants. Félicitations et chapeau bas...
OlgaT	30/05/23		Je veux d'abord dire merci à tous ceux et celles qui ont commenté, réagi et noté. Je veux saluer ceux et celles que je n'ai pas encore cités: Dyonisia, Patrick, Laetitia, Didier, Jacques. Tous ces soutiens me poussent à rester sur Revebebe et à poursuivre ce travail, en étant encore plus vigilante envers les sources. J'ajoute que je défends farouchement la liberté d'expression, même quand je suis en désaccord avec un avis. Donc l’Artiste est dans son droit, y compris de mettre un zéro s'il en a envie. Ce qui compte pour moi c'est l'opinion de ceux et celles qui me demandent de ne rien lâcher. Et j'avoue que ça m'a énormément touchée!
OlgaT	31/05/23		Merci également à JA, Charlie67 et JeanD!
OlgaT	31/05/23		Merci chère Eden! J'ajoute, concernant George Sand, que je préfère l'égérie du socialisme utopique, au moment de la Révolution de 1848, à la " bonne dame de Nohant" qui condamna la Commune. Ça n'engage que moi, bien entendu!
OlgaT	03/06/23		Merci electraheart!
OlgaT	03/06/23		Merci fan de fam!